Fuite d'une question du sujet du bac de maths

Discussion à propos de tout ce qui n'entre pas dans le cadre des autres forums.
[ce forum est modéré par les modérateurs globaux du site]
Règles du forum
Merci d'éviter le style SMS dans vos messages et de penser à utiliser la fonction Recherche avant de poster un message. Pour joindre des fichiers à vos messages, consulter ce sujet.

Re: Fuite d'une question du sujet du bac de maths

Messagepar kojak » Dimanche 26 Juin 2011, 19:13

Jean-charles a écrit:Dans les épreuves ou la calculatrice est autorisée, les élève ne se gênent pas pour y mettre en mémoire de larges résumés de leurs cours de physique, maths...
J'ai pu le vérifier avec mes élèves de BTS et de terminale....


Oui, mais ceci est légal. Par compte, avoir une antisèche sur un bout de papier, c'est interdit.
pas d'aide par MP
kojak
Modérateur
 
Messages: 10400
Inscription: Samedi 18 Novembre 2006, 19:50
Statut actuel: Actif et salarié | Enseignant

Publicité

Re: Fuite d'une question du sujet du bac de maths

Messagepar projetmbc » Dimanche 26 Juin 2011, 19:16

Jean-charles a écrit:Dans les épreuves ou la calculatrice est autorisée, les élève ne se gênent pas pour y mettre en mémoire de larges résumés de leurs cours de physique, maths...

Ceci n'est pas interdit ! C'est légal il me semble.
projetmbc
Péta-utilisateur
 
Messages: 1895
Inscription: Samedi 29 Décembre 2007, 00:58
Statut actuel: Actif et salarié | Enseignant

Re: Fuite d'une question du sujet du bac de maths

Messagepar jcs » Dimanche 26 Juin 2011, 20:02

bonsoir
mettre des documents n'est pas autorisé ce qui n'est pas légal c'est regarder ce qui a été introduit dans la calculatrice
les conditions d'application dépendent des ministères, Un élève en lycée agricole s'est vu interdire d'examens pendant quelques années parce qu'il avait maintes choses dans sa calculatrice et la consultait fréquemment
jcs
Téra-utilisateur
 
Messages: 1356
Inscription: Lundi 24 Novembre 2008, 22:17
Statut actuel: Actif et salarié | Enseignant

Re: Fuite d'une question du sujet du bac de maths

Messagepar Jean-charles » Dimanche 26 Juin 2011, 20:40

kojak a écrit:Oui, mais ceci est légal. Par compte, avoir une antisèche sur un bout de papier, c'est interdit.

Je trouve cette situation assez hypocrite...
Autant autoriser les documents dans ce cas, quand on voit les cours disponibles qui peuvent se mettre en mémoire sur une calculatrice comme la TI89 !
Un site gratuit, sympathique et convivial pour jouer aux échecs en différé: http://www.antiblitz.net.
Pas d'aide par mp.
Jean-charles
Modérateur
 
Messages: 2229
Inscription: Mercredi 24 Août 2005, 13:35
Localisation: Alpes-Maritimes
Statut actuel: Actif et salarié | Enseignant

Re: Fuite d'une question du sujet du bac de maths

Messagepar Mikelenain » Dimanche 26 Juin 2011, 21:01

ou les brouilleurs d'onde (j'y reviens, mais ça serait tellement efficace ^^ )
"L'ignorance n'est pas ne pas connaître, c'est ne pas vouloir connaître."

Une ch'tio peu d'pub :Ina-Ich

Ubuntu | LibreOffice | GnuPlot | PidGin | irssi | Mozilla | VLC ...
Mikelenain
Exa-utilisateur
 
Messages: 2654
Inscription: Dimanche 28 Février 2010, 11:54
Localisation: Région Lyonnaise
Statut actuel: Actif et salarié | Enseignant

Re: Fuite d'une question du sujet du bac de maths

Messagepar kojak » Lundi 27 Juin 2011, 06:42

Mikelenain a écrit:ou les brouilleurs d'onde (j'y reviens, mais ça serait tellement efficace ^^ )
pour une calculatrice ??? quelle utilité :lol:
pas d'aide par MP
kojak
Modérateur
 
Messages: 10400
Inscription: Samedi 18 Novembre 2006, 19:50
Statut actuel: Actif et salarié | Enseignant

Re: Fuite d'une question du sujet du bac de maths

Messagepar Framboise » Lundi 27 Juin 2011, 08:06

Jean-charles a écrit:
kojak a écrit:Oui, mais ceci est légal. Par compte, avoir une antisèche sur un bout de papier, c'est interdit.

Je trouve cette situation assez hypocrite...
Autant autoriser les documents dans ce cas, quand on voit les cours disponibles qui peuvent se mettre en mémoire sur une calculatrice comme la TI89 !

Oui. Toutefois il ne faut pas instaurer l'autorisation des documents comme le résultat de la faillite des contrôles, ce qui serait une erreur grossière.
A mon humble :roll: avis, permettre les documents est une méthode pédagogique particulière, mais elle doit être cohérente entre les cours, les interros et les examens. Il serait absurde de procéder à des examens blancs en cours d'année toujours avec documents si ceux-ci sont interdits lors de l'examen final.
L'utilisation des documents permet d’alléger la mémorisation au profit de la réflexion. Cela implique des questions d’examens souvent différentes selon que les documents sont autorisés ou non.
Les étudiants utilisant leur mémoire ne sont pas avantagés par cette méthode, alors que ceux utilisant leur réflexion le sont. C'est une méthode qui, une fois expérimentée par les étudiants, ne plaira pas à tout le monde. Autoriser, ou non, les documents doit être le résultat d'une réflexion approfondie.

kojak a écrit:
Mikelenain a écrit:ou les brouilleurs d'onde (j'y reviens, mais ça serait tellement efficace ^^ )
pour une calculatrice ??? quelle utilité :lol:
Il faudrait au minimum une bobine de Tesla de grande puissance, cela brouille tout ( j'ai grillé une calculatrice avec :mrgreen: ).
J'ai le virus des sciences, ça se soigne ?
Framboise
Téra-utilisateur
 
Messages: 1154
Inscription: Lundi 21 Mai 2007, 12:57
Localisation: Dordogne
Statut actuel: Post-bac | Doctorat

Re: Fuite d'une question du sujet du bac de maths

Messagepar François D. » Lundi 27 Juin 2011, 09:19

D'où l'idée que j'exprimais déjà de ne plus hypocritement interdire tous les documents et d'en autoriser certains (cours, formulaire, etc., à préciser) de sorte à avoir la possibilité de faire des sujets consistants. À l'heure actuelle, on est obligés d'avoir des sujets faits pour des personnes fonctionnant sans documents mais qui sont donnés à des candidats qui en pratique ont de quoi compenser cet interdiction de manière licite ... On y perd sur les deux tableaux.
François D.
Téra-utilisateur
 
Messages: 1370
Inscription: Dimanche 30 Juillet 2006, 09:04
Localisation: Alsace
Statut actuel: Actif et salarié | Enseignant

Re: Fuite d'une question du sujet du bac de maths

Messagepar Framboise » Lundi 27 Juin 2011, 09:42

Je ne pense pas qu'il faille se cristalliser sur le contenu ou la nature des documents, d'autant que cela devient vite incontrôlable et sujet à contestations. Ceux-ci doivent rester en quantité raisonnable*, peu importe le choix du candidat. Trop de documents, s'ils sont consultés, ne pourront que nuire au candidat par les pertes de temps.

L'important reste que cela soit du travail personnel.

Pour le moment, ce serait des documents papier, mais l'évolution vers les e-books est en marche...

* raisonnable pourrait être par ex:
- aisément transportable
- limité à 5 kg
- dimensions totales ( comme pour les bagages en cabine des avions )
- 2 classeurs + 2 livres + table
+ cas spéciaux ( Braille... ).
J'ai le virus des sciences, ça se soigne ?
Framboise
Téra-utilisateur
 
Messages: 1154
Inscription: Lundi 21 Mai 2007, 12:57
Localisation: Dordogne
Statut actuel: Post-bac | Doctorat

Re: Fuite d'une question du sujet du bac de maths

Messagepar François D. » Lundi 27 Juin 2011, 10:26

Oui, les modlités restent évidemment à préciser ; mon argument était que l'interdiction de documents est de facto caduque quand les calculatrices sont autorisées.
François D.
Téra-utilisateur
 
Messages: 1370
Inscription: Dimanche 30 Juillet 2006, 09:04
Localisation: Alsace
Statut actuel: Actif et salarié | Enseignant

Re: Fuite d'une question du sujet du bac de maths

Messagepar plop08 » Lundi 27 Juin 2011, 10:52

que d'évolutions en 20 ans...

j'ai passé le bac en 1987 : les calculatrices graphiques étaient rarissimes ! et les formulaires interdits ! (je vous raconte pas la "galère" pour apprendre les $sin(p+q)=...$ et j'en passe)
que s'est-il passé ensuite pour que tout se dégrade à ce point ?
qu'a-t-on abandonné ?
il est bien trop tard pour relever la barre... et ça me fait peur !
plop08
Téra-utilisateur
 
Messages: 1127
Inscription: Mardi 28 Avril 2009, 18:05
Localisation: Reims
Statut actuel: Actif et salarié | Enseignant

Re: Fuite d'une question du sujet du bac de maths

Messagepar Francky » Lundi 27 Juin 2011, 22:20

Je pense que la calculatrice graphique est un non sens.
Ou bien un problème est "simple", et on travaille avec papier-crayon et caltoch collège éventuellement.
Ou bien le problème est complexe et on utilise un ORDINATEUR, pas une grosse calculatrice graphique !
(qui ne fait le bonheur que des fabricants). À la fac (pas partout, je sais) on impose un retour à la calculette collège, je trouve ça très sain.

Je milite contre les documents et la calculatrice programmable, sauf pour une épreuve en plus sur ordi (ou caltoch pour les masos) AVEC documents au choix.
Linux Mint | TeXLive - TexMaker - asymptote | Python3 & C - Geany - Project Euler - SPOJ
Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Francky
Giga-utilisateur
 
Messages: 683
Inscription: Dimanche 11 Avril 2010, 13:01
Statut actuel: Actif et salarié | Enseignant

Re: Fuite d'une question du sujet du bac de maths

Messagepar guiguiche » Mardi 28 Juin 2011, 07:56

Faudra vérifier que les calculatrices collèges n'ont pas été pucées avec de la 3G/wifi ou autre possibilité de stockage.
Pas d'aide par MP : les questions sont publiques, les réponses aussi.
Tu as apprécié l'aide qui t'a été fournie ? Alors n'hésite pas à rendre la pareille à quelqu'un d'autre.
Un peu d'autopromotion.
guiguiche
Modérateur
 
Messages: 8067
Inscription: Vendredi 06 Janvier 2006, 15:32
Localisation: Le Mans
Statut actuel: Actif et salarié | Enseignant

Re: Fuite d'une question du sujet du bac de maths

Messagepar projetmbc » Mardi 28 Juin 2011, 08:03

Francky a écrit:Je pense que la calculatrice graphique est un non sens... (qui ne fait le bonheur que des fabricants). À la fac (pas partout, je sais) on impose un retour à la calculette collège, je trouve ça très sain.

+1 D'autant plus qu'en Physique et en STI, seules les calculatrices basiques sont autorisées.

Francky a écrit:Je milite contre les documents et la calculatrice programmable,
sauf pour une épreuve en plus sur ordi (ou caltoch pour les masos) AVEC documents au choix.

-1 Je militerais plus pour un formulaire comme en STI.
projetmbc
Péta-utilisateur
 
Messages: 1895
Inscription: Samedi 29 Décembre 2007, 00:58
Statut actuel: Actif et salarié | Enseignant

Re: Fuite d'une question du sujet du bac de maths

Messagepar kojak » Mardi 28 Juin 2011, 08:31

projetmbc a écrit:+1 D'autant plus qu'en Physique et en STI, seules les calculatrices basiques sont autorisées.

Euh... où tu as vu ça ? La calculatrice autorisée est la même pour toutes les matières au lycée, sauf que de temps en temps, en physique, elle est interdite.

projetmbc a écrit:Je militerais plus pour un formulaire comme en STI.
Ca eut existé il n'y a pas si longtemps que ça.
pas d'aide par MP
kojak
Modérateur
 
Messages: 10400
Inscription: Samedi 18 Novembre 2006, 19:50
Statut actuel: Actif et salarié | Enseignant

Re: Fuite d'une question du sujet du bac de maths

Messagepar projetmbc » Mardi 28 Juin 2011, 08:46

kojak a écrit:
projetmbc a écrit:+1 D'autant plus qu'en Physique et en STI, seules les calculatrices basiques sont autorisées.

Euh... où tu as vu ça ? La calculatrice autorisée est la même pour toutes les matières au lycée, sauf que de temps en temps, en physique, elle est interdite.

Epreuve de 2h en STI.
projetmbc
Péta-utilisateur
 
Messages: 1895
Inscription: Samedi 29 Décembre 2007, 00:58
Statut actuel: Actif et salarié | Enseignant

Re: Fuite d'une question du sujet du bac de maths

Messagepar kojak » Mardi 28 Juin 2011, 09:00

projetmbc a écrit:Epreuve de 2h en STI.
Quelle épreuve de 2h de quel bac STI ?
pas d'aide par MP
kojak
Modérateur
 
Messages: 10400
Inscription: Samedi 18 Novembre 2006, 19:50
Statut actuel: Actif et salarié | Enseignant

Re: Fuite d'une question du sujet du bac de maths

Messagepar projetmbc » Mardi 28 Juin 2011, 09:04

STI GET, pour être précis, les candidats ayant une calculatrice programmable était contrôlé par les examinateurs afin de vérifier l'absence de programme.
projetmbc
Péta-utilisateur
 
Messages: 1895
Inscription: Samedi 29 Décembre 2007, 00:58
Statut actuel: Actif et salarié | Enseignant

Re: Fuite d'une question du sujet du bac de maths

Messagepar kojak » Mardi 28 Juin 2011, 09:09

projetmbc a écrit:STI GET, pour être précis, les candidats ayant une calculatrice programmable était contrôlé par les examinateurs afin de vérifier l'absence de programme.
Ceci est illégal ! Les surveillants n'ont pas le droit de faire ceci !

Pour info, en Génie Electrotech, ils n'ont pas d'épreuve de 2h de physique appliquée, c'est en GM.
pas d'aide par MP
kojak
Modérateur
 
Messages: 10400
Inscription: Samedi 18 Novembre 2006, 19:50
Statut actuel: Actif et salarié | Enseignant

Re: Fuite d'une question du sujet du bac de maths

Messagepar projetmbc » Mardi 28 Juin 2011, 09:11

C'était pour la partie pratique de l'épreuve !
projetmbc
Péta-utilisateur
 
Messages: 1895
Inscription: Samedi 29 Décembre 2007, 00:58
Statut actuel: Actif et salarié | Enseignant

PrécédenteSuivante

Retourner vers Tribune libre

 


  • Articles en relation
    Réponses
    Vus
    Dernier message

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 10 invités