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Asymptote et fichiers de données

MessagePosté: Vendredi 01 Avril 2011, 06:19
par GMaths
J'ouvre un sujet pour demander à ceux qui pratiquent des sciences expérimentales des idées de thèmes pour illustrer les possibilités de gestion de fichiers de données d'Asymptote.

Dans le cadre d'un stage LaTeX à Dunkerque en juin, je vais présenter certains aspects d'Asymptote... et notamment cette possibilité de créer et d'exploiter des fichiers de données.

Mon problème : trouver des exemples concrets, susceptibles d'intéresser des profs de collège, lycée, voire du supérieur.

(Une contrainte : pour la première année où nous allons intervenir sur Asymptote, Christophe Caignaert et moi-même avons décidé de nous limiter à de la 2D.)

Re: Asymptote et fichiers de données

MessagePosté: Vendredi 01 Avril 2011, 07:27
par Romain Janvier
Qu'est-ce que tu entends par ficher de données ? Un truc du genre résultats d'un sondage et lorsque tu compiles ton fichier asymptote, il va lire les valeurs dans cet autre fichier ?

Perso pour un truc comme cela, soit je mets tout directement dans mon fichier asymptote, soit je passe par python qui me formate tout comme il faut et je le copie dans mon fichier.

Du coup, je pense que j'ai mal compris la question.

Re: Asymptote et fichiers de données

MessagePosté: Vendredi 01 Avril 2011, 07:58
par GMaths
Je crois savoir, par exemple, qu'au lycée en Sciences Physiques, certains lycéens sont initiés à un logiciel tel que Regressi : un logiciel de traitements de données expérimentales.

Les acquisitions doivent être faites, je pense, par d'autres logiciels : sous quel format de fichier ? Je ne sais pas.

L'idée est de montrer qu'Asymptote peut assurer le post-traitement des données... en lisant directement le fichier produit par le logiciel qui fait l'acquisition...
... pour présenter les données sous différentes formes : courbes ou autres.

Re: Asymptote et fichiers de données

MessagePosté: Vendredi 01 Avril 2011, 08:06
par Romain Janvier
Bon alors dans ce cas, je ne suis pas sur que asymptote soit le bon langage. La manipulation des chaines de caractères n'est pas très aisée il me semble. Un pré-traitement avec un script shell ou avec python me semblerait plus simple. Mais c'est peut-etre un reflexe d'unixien...

Re: Asymptote et fichiers de données

MessagePosté: Vendredi 01 Avril 2011, 08:17
par GMaths
Romain Janvier a écrit:Bon alors dans ce cas, je ne suis pas sur que asymptote soit le bon langage. La manipulation des chaines de caractères n'est pas très aisée il me semble.

:shock:

Pour l'avoir illustré ici : http://marris.org/asymptote/Fichier_donnees/index.html

avec des fichiers de données tels que ceux-ci :

http://gmaths.free.fr/asymptote/data/de ... ntiers.txt
http://gmaths.free.fr/asymptote/data/ta ... ntiers.dat
http://gmaths.free.fr/asymptote/data/do ... ariees.txt

je sais qu'il n'y a pas de problème pour traiter un fichier de données quelconques.

-----------

Je n'ai pas de problème de faisabilité ; je cherche uniquement des applications concrètes.

Re: Asymptote et fichiers de données

MessagePosté: Vendredi 01 Avril 2011, 08:23
par GMaths
Un autre exemple :

exploitation d'un fichier obj : http://gmaths.free.fr/asymptote/obj/cube2.obj
pour donner une figure 3d : http://marris.org/asymptote/Solides/ind ... 81009_cube

Un autre plus spectaculaire ici : http://www.piprime.fr/1035/official_asy ... e-galleon/

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Asymptote n'a aucun problème pour traiter des fichiers de données.

Re: Asymptote et fichiers de données

MessagePosté: Vendredi 01 Avril 2011, 08:36
par Romain Janvier
Ok, je ne disais pas que c'etait impossible. Je viens de regarder la doc et finalement on retrouve presque tout ce que j'utilise avec python. Il va falloir que je me penche un peu là dessus, ca pourrait me simplifier la vie pour un ou deux trucs.

Re: Asymptote et fichiers de données

MessagePosté: Vendredi 01 Avril 2011, 08:39
par OG
Bonjour

Je pense que Romain dit juste que ce n'est pas aisé : c'est du C donc c'est réputé pour une
gestion compliquée des chaînes de caractères. Évidemment c'est possible et tout le monde
a raison.
Je m'étais servi de Scilab pour une simulation style schéma de Crank-Nicholson pour une
EDP (Black et Scholes), données dans un fichier récupérées par Asymptote pour le graphique.

La droite de régression linéaire (qu'Asymptote doit pouvoir calculer) doit aussi intéresser les collègues.

O.G.

Re: Asymptote et fichiers de données

MessagePosté: Vendredi 01 Avril 2011, 18:19
par GMaths
OG a écrit:La droite de régression linéaire (qu'Asymptote doit pouvoir calculer) doit aussi intéresser les collègues.


Ne sachant pas trop... s'il y aura beaucoup d’intéressés, et leurs centres d'intérêts... je songe à exposer deux ou trois thèmes distincts,
pour laisser le choix du thème des exercices dans la partie TP qui va suivre.

Donc j'ai songé à proposer :

- l'exploitation de fichiers de données, conjointement avec un approfondissement des techniques de représentations graphiques (abordées le matin par Christophe) ;
- comprendre les subtilités de frame et picture ;
- comprendre les fonctions/procedures et créer les siennes.

L'idéal serait d'avoir des exercices de TP où les deux ou trois thèmes se rejoignent... après que chacun ait pu choisir de commencer avec des exercices simples sur un des thèmes abordés.

--------

Ne sachant pas si ce seront des débutants ayant débuté le matin avec l'initiation de Christophe... ou s'il y aura peut-être déjà des initiés... il n'est pas facile de prévoir.

Je me dis qu'il faut probablement me contenter de deux thèmes.

Re: Asymptote et fichiers de données

MessagePosté: Vendredi 01 Avril 2011, 20:05
par Francky
http://www.swpc.noaa.gov/SolarCycle/index.html
Il y a là deux tables intéressantes.
Celle des indices des 10 dernières années, et celle des prévisions de la noaa.
(dois-je vous dire que je trouve les prévisions ridicules et qu'elles seront bientôt révisées à la baisse ?)
---
Une grande base de données française.
http://bass2000.bagn.obs-mip.fr/
---
Un autre grand classique serait d'obtenir la courbe du $CO_2$ anthropique, ainsi que ses prévisions (encore croissance exponentielle).
http://co2now.org/Current-CO2/CO2-Now/Current-Data-for-Atmospheric-CO2.html
---
Enfin celle des données de températures moyennes annuelles mondiale ou par continent ; c'est pas mal.
*******
Au final, je dois avouer que je suis très curieux de savoir qui a le forçage le plus important : activité solaire ou $CO_2$ anthropique ?

Re: Asymptote et fichiers de données

MessagePosté: Samedi 02 Avril 2011, 07:22
par GMaths
Merci pour les idées, les liens : je vais regarder tout cela.

Re: Asymptote et fichiers de données

MessagePosté: Samedi 02 Avril 2011, 08:38
par GMaths
GMaths a écrit:Merci pour les idées, les liens : je vais regarder tout cela.


... ce que je viens de faire : tout cela me semble effectivement très bien pour illustrer ce que je veux.
Merci.

Re: Asymptote et fichiers de données

MessagePosté: Samedi 02 Avril 2011, 10:18
par GMaths
Je viens de songer à une idée supplémentaire : exploiter des fichiers tels que celui-ci :
59-Nord.txt
(46.21 Kio) Téléchargé 100 fois


pour pouvoir créer des choses comme cela :

2011-04-02_110638.png

Re: Asymptote et fichiers de données

MessagePosté: Dimanche 03 Avril 2011, 09:20
par c-top
En tant qu'utilisateur et prof de lycée en physique chimie, je ne pense pas qu'asymptote soit bien adapté
au traitement des données dans le cadre du collège ou du lycée.
La raison principale est que nous possédons des interfaces d'acquistion couplées à un ou deux logiciels
spécifiques qui permettent dans un premier temps de faire les réglages nécessaires à l'acquisition
puis ensuite de manipuler les données de façon assez sophistiqué. Je ne vois donc pas l'intéret d'utiliser
asymptote (dont je suis pourtant un utilisateur acharné) dans ce domaine.
cordialement
christophe

Re: Asymptote et fichiers de données

MessagePosté: Dimanche 03 Avril 2011, 09:42
par GMaths
c-top a écrit:En tant qu'utilisateur et prof de lycée en physique chimie, je ne pense pas qu'asymptote soit bien adapté
au traitement des données dans le cadre du collège ou du lycée.
La raison principale est que nous possédons des interfaces d'acquistion couplées à un ou deux logiciels
spécifiques qui permettent dans un premier temps de faire les réglages nécessaires à l'acquisition
puis ensuite de manipuler les données de façon assez sophistiqué. Je ne vois donc pas l'intéret d'utiliser
asymptote (dont je suis pourtant un utilisateur acharné) dans ce domaine.


Entendons nous bien : il ne s'agit pas de remplacer les logiciels qu'utilisent les élèves !

L'idée, c'est de proposer à un prof qui fait son poly de cours sur latex de pouvoir présenter des interprétations diverses (graphiques, tableaux, etc..) des données collectées...
... sans faire des copies d'écran de ce que les logiciels en question proposent.

Et puis... les exemples donnés jusqu'à présent, sont finalement des fichiers de données dont l'acquisition n'a pas été faite par les élèves.
Les précipitations et autres phénomènes naturels peuvent intéresser un public plus large que ce que j'indiquais dans mon intention initiale.

Re: Asymptote et fichiers de données

MessagePosté: Dimanche 03 Avril 2011, 10:50
par Francky
Bien sûr, il y a l'INSEE, qui offre une foultitude d'exemple bateau comme celui-ci :
http://www.edf.com/html/video/prestataires/recrute/player.html
--
Tout ceci permet d'être plus neutre, si l'on veut éviter un débat : proNuke-GIEC vs proPétrole vs proDécroissance vs proQueFaire

Re: Asymptote et fichiers de données

MessagePosté: Dimanche 03 Avril 2011, 22:47
par cjorssen
Bonjour,

Je me sers toujours de tikz (et rarement d'asymptote) afin de présenter les résultats numériques obtenus autrement (souvent via l'aquisition de données ou plus rarement via des simulations), ne serait-ce que pour que la présentation de mes documents soit homogène.

En gros, en physique, il y a regressi (que je ne connais pas) et synchronie/latis pour l'acquisition. Je pense que ce qui pourrait être utile, c'est de montrer comment programmer des fonctions qui virent l'entête, ou au contraire le récupère, prend la colonne 1 et la colonne 4, etc. Je peux te fournir un fichier texte synchronie type si cela t'intéresse.

Par ailleurs, en chimie j'utilise pas mal

http://jeanmarie.biansan.free.fr/dozzzaqueux.html

qui permet à la fin l'exportation en fichier texte de tout un tas de choses qui intéressent les chimistes.

Bonne soirée.

--
Christophe

Re: Asymptote et fichiers de données

MessagePosté: Mardi 05 Avril 2011, 14:58
par Francky
Un concurrent sérieux, http://tulip.labri.fr/TulipDrupal/
dont les idées d'exemples peuvent être suivis, pour les plus simples.
Chapeau au bordelais.