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Trouver ce rayon

MessagePosté: Lundi 16 Août 2010, 22:42
par pachanga
Bonjour,
celui-ci me casse la tête depuis une semaine ...

rayon.jpg
rayon.jpg (9.99 Kio) Vu 2014 fois

Re: trouvez ce rayon SVP !

MessagePosté: Jeudi 19 Août 2010, 16:23
par chloe
cela est difficile, quelqu'un peut-il nous? besoin de quelqu'un pour aider.

Re: Trouver ce rayon

MessagePosté: Jeudi 19 Août 2010, 22:42
par Framboise
Bonjour,

Problème indéfini sans faire d'hypothèse supplémentaire non clairement indiquée.
On peut faire des dessins avec des rayons divers en n'utilisant que les données de la figure.

Re: Trouver ce rayon

MessagePosté: Jeudi 19 Août 2010, 23:37
par pachanga
Framboise a écrit:Problème indéfini sans faire d'hypothèse supplémentaire non clairement indiquée.
On peut faire des dessins avec des rayons divers en n'utilisant que les données de la figure.


ce qui veut dire...?

Re: Trouver ce rayon

MessagePosté: Vendredi 20 Août 2010, 00:06
par pachanga
J'ai fait une visite il y a longtemps dans une usine d'aeronefs et certains appareils de mesure etaient utilisés pour verifier des rayons, dont un bras avec un laser qu'on projette sur 3 points differents du rayon à verifier.
L'Inspecteur m'a dit qu'une formule pouvait être créée à partir des trois points.

j'ai donc repris le dessin ici avec ces trois points :

point A : X-5.794 Y 0.0

Point B : X-18.15 Y-5.09

Point C : X-22.301 Y-11.372

desolé, j'ai été incapable de poster mon image. ( pourquoi ?..)

Re: Trouver ce rayon

MessagePosté: Vendredi 20 Août 2010, 08:15
par Framboise
On n'a que deux points pour définir ce cercle, donc la solution n'est pas unique.

Re: Trouver ce rayon

MessagePosté: Samedi 21 Août 2010, 03:45
par pachanga
Framboise a écrit:On n'a que deux points pour définir ce cercle, donc la solution n'est pas unique.


Tu veux dire que seulement les coordonnées de deux points peuvent nous aider à le trouver ?

j'en ai mis trois pourtant..

Re: Trouver ce rayon

MessagePosté: Samedi 21 Août 2010, 07:39
par Framboise
Le dessin est malcommode car peu lisible, il faudrait le reprendre et mettre des noms aux point importants pour s'y retrouver. Les cotations sont un vrai chenis, tous les traits sont de même épaisseur en embrouillant encore plus le dessin. Quelle idée de mettre ce fond bleu qui masque !
Un dessin clair est un problème à moitié résolu... :wink:
Un cercle ne peut pas être défini avec seulement 2 points car il y a une infinité de solutions. Il faut un troisième point ou un autre élément.
Je suppose que l'on doit pouvoir considérer que le segment de droite tout en haut de 5.794 est tangent au cercle. Dans ce cas on a deux point plus le cercle avec tangente ( point T ), ce qui définit correctement le cercle.

Il reste ensuite à en déduire le rayon du cercle.

Re: Trouver ce rayon

MessagePosté: Samedi 21 Août 2010, 14:41
par pachanga
Framboise a écrit:Le dessin est malcommode car peu lisible, il faudrait le reprendre et mettre des noms aux point importants pour s'y retrouver. Les cotations sont un vrai chenis, tous les traits sont de même épaisseur en embrouillant encore plus le dessin. Quelle idée de mettre ce fond bleu qui masque !
Un dessin clair est un problème à moitié résolu... :wink:
Un cercle ne peut pas être défini avec seulement 2 points car il y a une infinité de solutions. Il faut un troisième point ou un autre élément.
Je suppose que l'on doit pouvoir considérer que le segment de droite tout en haut de 5.794 est tangent au cercle. Dans ce cas on a deux point plus le cercle avec tangente ( point T ), ce qui définit correctement le cercle.

Il reste ensuite à en déduire le rayon du cercle.


je m'excuse pour le bleu et la resolution ( j'ai oblié de le sauvegarder en grande resolution )
mais j'ai posté peu après le trois points necessaires ( dont celui que j'ai oublié :roll: )
je crois qu'on est bien parti maintenant ! :D

d'ailleurs, comment se fait-il que je ne sois plus capable de poster un autre graphique ?! tu sais pourquoi ?

Re: Trouver ce rayon

MessagePosté: Dimanche 22 Août 2010, 13:00
par Framboise
Avec une symétrie simple, on en déduit un 3eme point pour définir un cercle...

Re: Trouver ce rayon

MessagePosté: Dimanche 22 Août 2010, 14:27
par pachanga
Framboise a écrit:Avec une symétrie simple, on en déduit un 3eme point pour définir un cercle...


bah, j'aimerais beaucoup continuer sur ce sujet, mais si je suis pas autorisé à joindre un foutu fichier,ça me donne rien. :bomb:

merci quand même de ton aide !

Re: Trouver ce rayon

MessagePosté: Dimanche 22 Août 2010, 17:39
par Framboise
Tu peux à défaut mettre ton image sur:
http://imageshack.us/
et mettre le lien sur le forum.
Ou alors mettre l'image et autres fichiers à disposition sur:
http://www.mediafire.com

---

Au point où cela en est, l'image ne sert plus à grand chose.
Un centre O pour le cercle en ( 0, 0 )
Le point A ( 0, x )
Le point T ( 0, R ) avec R = x + 5.090
Le point M ( - 12.356 , x )
Le point M' ( + 12.356 , x ), symétrique de M.
T, M, M' étant sur le cercle.