Mastérisation des concours : une pétition

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Mastérisation des concours : une pétition

Messagepar MC » Jeudi 06 Novembre 2008, 19:05

Bonsoir,

Je vous signale que la Société Mathématique de France a lancé une pétition dont vous trouverez le texte ci-dessous et qui peut être signée en ligne ici.

Cordialement.

"Les signataires demandent que le projet de « mastérisation » (réforme de la formation et des concours de recrutement des enseignants) fasse l'objet d'un moratoire d'un an au moins. Alors que le contenu de ce projet n'est partiellement connu que depuis le 13 octobre, le calendrier mis en place par le ministère oblige les universités à réorganiser les masters pour le 31 décembre. Cette précipitation rend impossible toute réflexion et toute concertation sérieuses, et ne peut aboutir à une mise en place raisonnable de la réforme à la rentrée 2009. De plus, la mise en place des nouveaux concours dès 2010 compromettrait gravement l'avenir des étudiants déjà engagés dans un cursus de préparation des concours.

Ils demandent que ce moratoire soit mis à profit pour organiser la réflexion et la concertation, en y associant les différentes organisations représentatives des étudiants, des enseignants et des universités, les sociétés savantes, les syndicats. Ils pensent qu'une réflexion par discipline et une régulation nationale des concours sont indispensables pour garantir un niveau d'exigence commun.

Ils protestent avec énergie contre la suppression de l'année de stage en situation à l'issue des concours, car ils sont convaincus que la formation théorique (didactique, disciplinaire et pédagogique) et l'expérience pratique et en responsabilité de l'enseignement doivent être liées.

Plus généralement, les signataires s'opposeront à toute réforme qui réduirait le niveau d'exigence dans la formation ou les concours, et conduirait à abaisser le niveau de formation tant pédagogique que disciplinaire des futurs enseignants, en totale contradiction avec l'objectif affiché par la « mastérisation ».

Dans l'immédiat, ils demandent que les ministres de l'Éducation Nationale et de l'Enseignement Supérieur et de la Recherche s'engagent à ce que les concours de recrutement des enseignants se déroulent en 2009-2010 selon les modalités de 2008-2009."
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Re: Mastérisation des concours : une pétition

Messagepar OG » Jeudi 06 Novembre 2008, 19:09

Tiens je venais juste d'avoir le mail de mon directeur de labo.
bonne signature à toutes et à tous.

O.G.

Edit : il y a eu aussi une lettre de présidents de plusieurs universités parisiennes qui même si un moratoire de 6 mois est seulement demandé en dit long.

« Les présidents des universités parisiennes concernées par les préparations aux métiers de l’enseignement considèrent que les conditions dans lesquelles vos services projettent, aux termes de votre instruction du 17 octobre dernier, d’organiser une campagne exceptionnelle d’habilitation de diplômes de master pour les étudiants se destinant aux métiers de l’enseignement, avec date de dépôt des dossiers au 31 décembre 2008, sont totalement irréalistes. Indépendamment des avis que l’on peut avoir sur le fond, c’est une farce que d'imaginer des procédures sérieuses de consultation des responsables de mentions de master, des conseils d'UFR, des conseils de l’université, alors même que l'on ne connaît pas encore avec précision les contenus des CAPES correspondants, dans un délai si court. Les personnes de bonne volonté qui s'occupent de ces questions et qui travaillent en concertation entre nous et avec l'IUFM ont le sentiment d'un certain mépris.

C'est pourquoi, nous vous demandons de surseoir de 6 mois pour le calendrier de propositions de nos formations.
Veuillez agréer, Madame la Ministre, … »

puis les signatures des présidents.
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Re: Mastérisation des concours : une pétition

Messagepar guiguiche » Jeudi 06 Novembre 2008, 21:29

voilà, signé (pour le moment, j'apparais juste en dessous de toi OG dans la liste des signataires)
Pas d'aide par MP : les questions sont publiques, les réponses aussi.
Tu as apprécié l'aide qui t'a été fournie ? Alors n'hésite pas à rendre la pareille à quelqu'un d'autre.
Un peu d'autopromotion.
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Re: Mastérisation des concours : une pétition

Messagepar EricK » Jeudi 06 Novembre 2008, 21:39

Signé aussi.
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Re: Mastérisation des concours : une pétition

Messagepar OG » Jeudi 06 Novembre 2008, 21:58

guiguiche a écrit:voilà, signé (pour le moment, j'apparais juste en dessous de toi OG dans la liste des signataires)

Zut on sait qui je suis maintenant !

O.G.
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Re: Mastérisation des concours : une pétition

Messagepar Arnaud » Jeudi 06 Novembre 2008, 23:05

Signée ( je me situe exactement dans l'intervalle entre le premier et le dernier ).
Arnaud

Un peu d'info - Pyromaths
LaTeX - Exemples de formules LaTeX

Pas d'aide en MP (non plus)
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Re: Mastérisation des concours : une pétition

Messagepar rebouxo » Vendredi 07 Novembre 2008, 08:56

Signée. On est rangé par ordre alphabétique... :D

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Re: Mastérisation des concours : une pétition

Messagepar Tetanos » Samedi 08 Novembre 2008, 05:23

Bonsoir,

Assez occupé ces derniers temps, je n'ai pas eu le temps de m'y interesser ...

Quelqu'un pourrait me résumer ce qui doit se faire réellement ?

Suppression pure et simple du capes (and co..) ?
Nouveaux masters ?
Nada et tout l'monde a l'agreg ?
Autres ?

Merci d'avance.

Cordialement,
Tetanos.
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Re: Mastérisation des concours : une pétition

Messagepar MC » Samedi 08 Novembre 2008, 07:35

Voici l'information officielle, sur le site du ministère.
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Re: Mastérisation des concours : une pétition

Messagepar OG » Samedi 08 Novembre 2008, 08:44

Bonjour

Au delà de "pour ou contre une telle réforme" il y a une chose sur laquelle tout le monde doit être d'accord : le calendrier insensé !

O.G.
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Re: Mastérisation des concours : une pétition

Messagepar guiguiche » Samedi 08 Novembre 2008, 09:19

OG a écrit:il y a une chose sur laquelle tout le monde doit être d'accord : le calendrier insensé !

Clair.
On est clairement dans le "un jour, une idée, une action".
Pas d'aide par MP : les questions sont publiques, les réponses aussi.
Tu as apprécié l'aide qui t'a été fournie ? Alors n'hésite pas à rendre la pareille à quelqu'un d'autre.
Un peu d'autopromotion.
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Re: Mastérisation des concours : une pétition

Messagepar rebouxo » Samedi 08 Novembre 2008, 10:48

OG a écrit:Au delà de "pour ou contre une telle réforme" il y a une chose sur laquelle tout le monde doit être d'accord : le calendrier insensé !


+1
J'ai aussi commencé un post sur ce sujet. Les informations sont particulièrement parcellaires. Une telle réforme devrait être bien plus pensée.
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Re: Mastérisation des concours : une pétition

Messagepar Tetanos » Samedi 08 Novembre 2008, 19:13

MC a écrit:Voici l'information officielle, sur le site du ministère.


Merci.

Il y a une chose que je ne comprend pas vraiment.

Au niveau universitaire, ca va changer quoi ?
Pour les prépas agreg, ca restera la meme chose.
Les prépas capes disparaissent.

Mais a part ca ?
Ont elles obligation d'ouvrir un nouveau master pour ces filières de préparations ?
Si ce n'est pas le cas, pour les universités ne le voulant pas, en quoi le soucis de date pose problème ?

Sinon j'ai tiqué la dessus :

Il est prévu que les épreuves écrites d’admissibilité des nouveaux concours aient lieu à la fin du premier semestre de chaque année universitaire et que les épreuves orales d’admission se passent en juin.


Euh ?
6 mois pour préparer un oral ?
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Re: Mastérisation des concours : une pétition

Messagepar OG » Samedi 08 Novembre 2008, 20:04

Tetanos a écrit:
MC a écrit:Voici l'information officielle, sur le site du ministère.


Merci.

Il y a une chose que je ne comprend pas vraiment.

Au niveau universitaire, ca va changer quoi ?
Pour les prépas agreg, ca restera la meme chose.
Les prépas capes disparaissent.

Mais a part ca ?
Ont elles obligation d'ouvrir un nouveau master pour ces filières de préparations ?
Si ce n'est pas le cas, pour les universités ne le voulant pas, en quoi le soucis de date pose problème ?


La question des dates est :

1) le contenu exact des futurs concours n'est pas défini
2) préparer des maquettes demande du temps et de l'énergie surtout quand certaines universités viennent de mettre en place un nouveau quadriennal ou celles qui préparent leur prochain quadriennal doivent intégrer dans l'urgence. (en deux ou trois mois sur un contenu non défini précisément ça te paraît serieux ?)
3) que fait-on des Master recherche ? Dans les petites facs c'est clair ils sont déjà agonisants ils vont donc disparaitre car plus d'étudiant. La recherche dans les petites fac c'est fini.
4) pour un universitaire se lancer dans l'agreg est plus risqué encore, bien souvent ceux qui préparent l'agreg s'inscrivent en même temps au capes

Tetanos a écrit:Sinon j'ai tiqué la dessus :
Il est prévu que les épreuves écrites d’admissibilité des nouveaux concours aient lieu à la fin du
premier semestre de chaque année universitaire et que les épreuves orales d’admission se passent en juin.

Euh ?
6 mois pour préparer un oral ?


normalement écrit en milieu du M2 et oral à la fin.
Il n'y a plus d'année de stage véritable (là où d'après ce que l'on m'a dit on apprend vraiment le métier) et année où le stagiaire est payé.
Pour les moins fortunés c'est donc une année de plus à financer.

Et une agreg à M1 + prépa agreg + concours et un capes M2+ concours n'est-ce pas bizarre ?
Un master enseignement couplé à un concours pour être enseignant n'y a-t-il pas un concours de trop ? (si tu as un master enseignement c'est que tu es apte à enseigner sinon il y a un pb)

O.G. (dans une petite fac)
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Re: Mastérisation des concours : une pétition

Messagepar rebouxo » Samedi 08 Novembre 2008, 23:11

Tout a fait d'accord avec toi, Olivier.
Je rajouterais que les futurs enseignants rentrant encore plus tard dans le métier ils auront des difficultés accrues pour avoir une retraite complète.
Par contre le concours n'a pas pour but de former des enseignants mais de sélectionner. D'ailleurs les médecins l'ont bien compris. Ils sélectionnent d'abord ils forment après ! Le seul mérite de la masterisation est de reconnaitre que le métier d'enseignant impose une formation spécifique. Il n'y a pas d'incohérence.
Dernière édition par rebouxo le Lundi 10 Novembre 2008, 07:49, édité 1 fois.
A line is a point that went for a walk. Paul Klee
Par solidarité, pas de MP
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Re: Mastérisation des concours : une pétition

Messagepar Tetanos » Dimanche 09 Novembre 2008, 19:29

Ok, merci pour les précisions.
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Re: Mastérisation des concours : une pétition

Messagepar OG » Jeudi 20 Novembre 2008, 17:33

Bonjour

Pour faire suite à la pétition (celles et ceux qui ont signé ont été informé) voici une liste de réflexions/questions sur cette réforme à marche forcée.

http://smf.emath.fr/Enseignement/Master ... sation.pdf

La lecture de ce document de la part de la SMF s'impose : information à faire circuler auprès de toutes et tous...


O.G.
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Re: Mastérisation des concours : une pétition

Messagepar OG » Lundi 16 Février 2009, 21:37

Bonjour

Je me permets de faire un point information sur ce sujet.

Sur http://smf.emath.fr/Enseignement/Masterisation/ et plus spécialement sur l'enquête de blocage on peut apprendre que seulement 6 maquettes ont été envoyées au ministère à ce jour (je ne compte pas les blocages, il reste quelques inconnues). L'AERES (chargée d'évaluer les maquettes) a accepté une translation de calendrier : 31 mars, sachant que les évaluations devaient se faire et être rendues le 15 avril.

Comme c'est un matheux je me permets d'indiquer un lien sur le point de vue de J.P. Demailly, notamment sur la mastérisation.

O.G.
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Re: Mastérisation des concours : une pétition

Messagepar Tetanos » Mardi 17 Février 2009, 03:16

Si ca vous interesse ...

L’université de Cergy-Pontoise a tenu, mardi 10 février 2009, son Conseil d’administration. Celui-ci avait à se prononcer, entre autres questions, sur la validation de son offre de formation relative aux Masters d’enseignement et sur la transmission des maquettes au Ministère. Le Conseil, lors d’un débat approfondi et responsable, a mis en lumière des éléments de contexte dont il était impossible de faire l’économie.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" />

D’un côté, il a été rappelé la situation particulière d’une université qui, en 2007, a intégré l’IUFM de la plus grande académie de France et qui, à cet égard, se sent investie d’un certain nombre de responsabilités envers son école interne, envers les formations qui y sont dispensées et envers ses personnels. Le risque de ne pas figurer sur la carte académique, voire nationale, des formations et de fragiliser ainsi des filières très investies dans la préparation des concours a été mesuré, à l’annonce, en particulier, que trois autres universités de l’académie sur quatre avaient validé le processus. Enfin, l’énorme travail collectif qui a été mené dans les six derniers mois –en concertation avec les UFR- a été unanimement salué et la qualité des maquettes, reconnue.

D’un autre côté, les membres du Conseil d’administration et sa présidente ne pouvaient rester sourds et insensibles aux revendications et exigences qui, dans les assemblées générales, par des motions et par des manifestations, se font entendre à propos de la mise en œuvre de la mastérisation de la formation des maîtres. Ils ne pouvaient pas non plus ignorer le travail des instances démocratiques de l'université, celui des composantes ainsi que les positions arrêtées en CEVU vendredi dernier (validation de l’offre de formation et transmission des maquettes conditionnée à des réponses à nos exigences en matière de formation).

C’est en tenant compte de ces divers éléments de contexte et après avoir validé toute l’offre de formation que le Conseil d’administration a voté la remontée tardive et critique des maquettes et a différé la décision d’ouverture des masters à un conseil d'administration ultérieur. Plus précisément, le conseil a voté la résolution suivante (unanimité des présents et représentés moins 1 contre et 1 abstention) : transmission tardive des maquettes (pour tenir compte d’une actualité en mouvement), assortie d’une lettre adressée par la présidente de l’université aux deux ministres (MEN et MESR) dans laquelle sont reprises les différentes questions qui ont été élaborées par le Groupe de Travail Interuniversitaire de l’académie de Versailles et reprises par le CEVU et dans laquelle il est signifié qu’en l’absence de réponse, le Conseil d’administration pourra décider la non ouverture des masters à la rentrée prochaine.

Françoise MOULIN CIVIL
Présidente
Université de CERGY-PONTOISE
33, bd. du Port - Site des Chênes
95011 Cergy-Pontoise cedex



(J'dois aussi avoir les maquettes qui ont été proposées, si ca vous interesse, faite le savoir je mettrais ca en ligne).

Tetanos.
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Re: Mastérisation des concours : une pétition

Messagepar OG » Vendredi 20 Mars 2009, 17:17

Bonjour

Vous êtes peut-être déjà au courant
Formation des enseignants: Darcos maintient en l'état les concours de 2010
lire sur http://www.vousnousils.fr/page.php?P=da ... hxu8e0.xml
ou encore http://www.sauvonsluniversite.com/spip.php?article2198

Est-ce suffisant ?

O.G.
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