MathemaTeX

[plop08]

incohérence ? je ne sais pas si c'est le terme, les infirmières (quand on veut bien les interviewer) se souviennent d'un fait : on les a prises pour des pommes pour le vaccin contre l'hépatite pour lequel on compte maintenant de nombreux cas de scléroses en plaque... je les comprends de pas vouloir tenter le diable avec un nouveau vaccin.

[M@rion]

je ne sais pas, mais si il y a une émeute à chaque fois qu'un match est différé, cela vire au cauchemar

[cerise]

En tout cas, pour faire écho à mon message du 20 septembre, je suis maintenant bien installée en Allemagne depuis pas loin de 3 semaines, et je n'ai toujours rien vu concernant la grippe A (y compris chez le médecin : aucune affiche, rien. Le seul truc concernant la grippe que j'ai vu chez le médecin concernait la vaccination contre la grippe saisonnière...)

[Arnaud]

En tout cas, pour faire écho à mon message du 20 septembre, je suis maintenant bien installée en Allemagne depuis pas loin de 3 semaines, et je n'ai toujours rien vu concernant la grippe A

Pourtant c'est également présent, mais c'est moins dramatique qu'en France.

[plop08]

ben on a un stock immense de vaccins à écouler.. ceci explique cela (et les journalistes viennent de s'apercevoir que les médecins spécialistes du ministère ne sont pas indépendants et travaillent aussi pour certains labos fabricants de vaccins...).

[M@rion]

super les vaccins...on a le choix entre mourir dans d'atroces souffrances d'étouffement progressif, ou rester paralysé à vie à cause du syndrôme de guillain barré... (bon d'accord je grossis un peu le trait )

je me demande ce que je vais faire car si tout le monde tombe malade autour de moi, il faudra bien quelqu'un pour s'occuper des autres, vous allez faire quoi vous ?

[Framboise]

Ce que je vais faire:
Je ne me casse pas la tête. Je reste optimiste comme d'habitude.
Le vaccin, NON pour aller se faire vacciner dans des centres qui vont concentrer les foules avec de gros risques de se faire contaminer alors que le vaccin n'aura pas encore procuré d'immunité. L'organisation en est débile.
Me faire vacciner dans des conditions correctes, ce sera très probablement non.
J'ai l'habitude de ne pas avoir la grippe, il semble que mon immunité soit bonne, alors je continue.
Je vais éviter tout de même les endroits à risques comme d'habitude avec les grippes saisonnières: les concentrations de foule ( que je déteste de toute manière ), la trop grande proximité des personnes.
Je vais éviter tout particulièrement la fumée de tabac qui est une catastrophe ( les muqueuses perdent leur efficacité contre les infections ) même très diluée; pas facile avec ces f**** terrasses des cafés qui puent partout dans les rues.
Eviter les salutations par poignées de main ( beurkkk quand c'est quelqu'un qui sort des sanitaires, surtout sans se laver les mains ). Quelle sale ( dans les 3 sens du terme: propre, sale, figuré ) habitude ! Cela ne me changera pas beaucoup.
Et évidemment les précautions élémentaires telles que se laver les mains et éviter de porter ses mains sur le visage.
Avoir quelques réserves stratégiques de nourriture ( pour moi et mes chats ) et autres si je ne peux pas sortir au cas où j'ai tout de même la grippe ou si la pandémie tourne vinaigre. Avoir quelques réserves d'antalgiques contre le mal de tête en cas de grippe, encore que cela soit peu efficace.
Je vais rechercher ma réserve de musique relaxante (style Reiki ) pour le cas où.

Si la pandémie prend de l'ampleur, même à faible mortalité, de nombreux services seront désorganisés ( ou la pagaille... ) et il vaut mieux compter sur soi-même. Je dois avoir un manuel de survie de l'armée quelque part, je vais le relire.

[M@rion]

Tu es trop rigolote Framboise

[Framboise]

C'est ma forme d'humour sérieux...

Flute, ma réserve stratégique en a pris un coup.
Il va falloir que je renouvelle les plaques de chocolat.

Conclusion, l'épidémie de grippe fait grossir. Bon, je vais mettre mes chaussures pour une ou deux heures de marche en forêt.

[cerise]

Pourtant c'est également présent, mais c'est moins dramatique qu'en France.

Remarque, je n'ai pour l'instant ni regardé la télévision, ni vraiment lu de journaux depuis que je suis arrivée, ce qui explique que je passe un peu à côté
(Mais bon, en France, je ne regardais pas la télé non plus et je ne lisais pas beaucoup de journaux non plus, et pourtant je ne pouvais pas passer à côté )

[Framboise]

Il semble que tous les pays soient touchés, avec de fortes variations.

Example à Taiwan:
http://www.gio.gov.tw/info/nation/fr/fc ... 09/040.htm
( vers la fin ).
La revue globale:
http://www.gio.gov.tw/info/nation/fr/fc ... cover.html
Index:
http://www.gio.gov.tw/info/nation/fr/fc ... ex_all.htm

[M@rion]

Peut-être pourrait-on rentabiliser toutes ces grippes (avec fortes fièvres) d'un point de vue thermique, ce qui nous permettrait de diminuer une partie des importations d'électricité prévues pour l'année...

[Framboise]

Vu que le corps humain dissipe environ 70 W, même avec quelques W de plus par la fièvre, cela me semble très peu.
En étant généreux, 10 W par personne et 10 000 000 de personnes avec la grippe, ce ferait 100 MW, or une petite centrale nucléaire fournit de l'ordre de 300 MW.

Plus sérieusement, la pandémie s'étend. Les conditions de vaccination me scandalisent. C'est une faute magistrale de faire des concentrations de personnes lors d'une épidémie, pire encore en espace confiné. Plus la bêtise ( j'utilise un terme plus trivial dans l'intimité ) des gens qui se serrent les uns aux autres alors qu'il faudrait garder un espacement de l'ordre d'un mètre au minimum entre les personnes ou de certains qui se permettent de fumer, facteur important de risque.

[M@rion]

il existe une possibilité qui me semble intéressante, si elle existe néanmoins...
sachant que la pneumopathie (certains parlent de pneumonie), une des complications possibles de la grippe A pouvant mener à la mort, est d'origine bactérienne et non virale, et que l'on peut vacciner par ailleurs contre la pneumopathie (or cela est sans risque), pourquoi ne pas choisir ce compromis ?
la question est de savoir si le vaccin contre la(les) pneumopathie(s) est efficace dans le cas de la grippe A pour les symptômes pulmonaires
il est vrai que la fièvre peut elle aussi avoir des effets désastreux mais j'ai entendu dire que c'était ce qui vient après (à savoir la pneumopathie) qui était le plus mortel...
si ce vaccin peut protéger contre les pires effets de la grippe, je ne comprends pas pourquoi la population ne serait pas mieux informée à ce sujet ...
dans tous les cas, je demanderai à un spécialiste, mais je voulais avoir d'autres avis, car hier au collège il y avait de nombreux malades (cas non encore avérés mais ...) et je pense que cela ne va pas aller en s'arrangeant, en dépit de la campagne de vaccination
si quelqu'un peut confirmer ou infirmer... merci

[Framboise]

Une pneumopathie est une maladie des poumons, cela peut être une pneumonie, entre autres.
La mortalité de la grippe A/H1N1 est essentiellement post-grippale par les pneumopathies secondaires effectivement, comme la grippe de 1918 .
Aux USA il est question de vacciner contre le pneumocoque. Cela ne procure donc qu'une protection spécifique, avec les risques ( en principe faibles ) que comporte une vaccination.
La pneumopathie post grippale peut être opportuniste bactérienne ou virale, il semble que cela soit suite à l'affaiblissement par la grippe des défenses immunitaires.
Les récentes mutations "norvégienne" à forte mortalité sont préoccupantes. Il semble y avoir une facilité particulière du virus pour produire ce mutant ( ou famille de mutants ? ) à forte létalité. On n'a pas l'expérience de la protection par le vaccin contre ce mutant, mais on peut très raisonnablement penser que la protection est similaire à celle avec le virus original.

hier au collège il y avait de nombreux malades

Il n'y a pas que la grippe A/H1N1 en ce moment, mais on peut s'inquiéter. Je souhaite de tout cœur que cela se passe bien.

je demanderai à un spécialiste

C'est la meilleure solution, sans oublier que les connaissances sur ce virus peuvent évoluer très vite et à tout moment.

[M@rion]

Merci ...

J'espère aussi de tout cœur que cela va bien se passer pour les gens qui fréquentent ce site, et les autres.

Aussi bien je suis immunisée car cela fait déjà un moment que j'ai des symptômes atypiques (ganglions inhabituels et fièvre) mais peu agressifs... Je crains surtout de contaminer mon entourage sans le savoir (la contamination se fait-elle par voie aérienne aussi ?), mais on ne peut pas tout contrôler ni se couper du monde.

Je vais tout de même me renseigner pour le vaccin contre la pneumopathie.

Enfin il faut relativiser : il y a des conflits un peu partout... des gens qui meurent de faim tous les jours...la planète est dans un état pitoyable...et tout cela est banalisé (cela c'est bien plus grave il me semble...).

[Framboise]

La grippe peut contaminer par voie aérienne, c'est même une des importantes voies de transmission.
Cela se fait surtout par les expectorations ( toux, éternuements, paroles... ) qui projettent des micro gouttelettes contenant des virus.
Ces micro gouttelettes arrivant sur les muqueuses des voies respiratoires, elle infectent. Cette infection au niveau des muqueuses est grandement facilitée en présence de substances irritantes telles que la fumée de tabac.
Une autre voie probable est au niveau des yeux. Je n'ai pas trouvé d'info pertinente à ce sujet, mais il est probable que les micro gouttelettes parvenant dans les yeux peuvent transmettre la grippe.
Les masques sont intéressants pour les personnes infectées car cela limite la prolifération des gouttelettes. En tant que protection pour les personnes saines, l'efficacité est réduite ou alors il faut des masques à filtration très fine qui sont très pénibles à porter.
Si l'on éternue ou tousse, il est bon de le faire dans les manches au niveau du coude plutôt que de mettre la main devant la bouche, main qui contaminerait tout partout ce que l'on touche.

j'ai des symptômes atypiques

Rien ne prouve que ce soit en relation avec la grippe A/H1N1. Cela peut être un banal "refroidissement".

Je vais tout de même me renseigner pour le vaccin contre la pneumopathie.

Contre le pneumocoque, il n'existe pas contre les pneumopathies en général.

[M@rion]

Les masques sont intéressants pour les personnes infectées car cela limite la prolifération des gouttelettes. En tant que protection pour les personnes saines, l'efficacité est réduite ou alors il faut des masques à filtration très fine qui sont très pénibles à porter.

un médecin généraliste m'a gentiment fait remarquer que c'était n'importe quoi car le maillage ne sera jamais assez fin pour retenir un virus aussi petit... après évidemment les gouttelettes dont tu parles ne sont pas microscopiques, elles, dont effectivement cela peut servir

j'ai des symptômes atypiques

Rien ne prouve que ce soit en relation avec la grippe A/H1N1. Cela peut être un banal "refroidissement".

la fièvre sans doute, mais des ganglions à la tête (nuque, tempes...) je n'avais jamais eu ça encore (sans compter que je ne suis pas la seule à en avoir eu au même moment), enfin bref, c'est vrai que cela ne prouve rien hormis que le système immunitaire a connu un surcroît d'activité (dans l'absolu cela peut même être une petite infection banale : blessure à la tête, dent cariée, etc.)

Je vais tout de même me renseigner pour le vaccin contre la pneumopathie.

Contre le pneumocoque, il n'existe pas contre les pneumopathies en général.

c'est toujours bon à prendre, s'il y a des douleurs que je ne supporte pas, ce sont celles qui sont liées à ce genre de maladie, en plus je suis un peu claustrophobe !!

[Framboise]

mais des ganglions à la tête (nuque, tempes...)...

Des tas d'autres causes sont possibles, il faudrait voir un médecin pour cela. Quand on a la grippe, on n'a aucun doute avec le mal de tête, fièvre variable, malaise général. Si l'on a un doute après quelques heures, ce n'est probablement pas la grippe ( A/H1N1 ou autres ). Les porteurs sains n'ont aucun symptôme notable.
Il est courant de dire "je suis grippé(e)", cela n'a le plus souvent aucun rapport avec la grippe. C'est comme la grippe intestinale ou les crises de foie à l'appellation complètement fausse.
Une remarque cependant, des maux de tête peuvent être produits par des appareils de chauffage gaz défectueux relarguant du monoxyde de carbone très toxique, ne pas négliger cette éventualité en pensant que c'est la grippe. Cela doit être envisagé notamment lorsque l'on a des maux de tête inhabituels, surtout si plusieurs personnes ont ce problème.

[M@rion]

il paraît que le test de dépistage de la grippe A coûte 200 € et que cela n'est pas remboursé ... jamais je ne paierai une telle somme