Arrondi : vocabulaire

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Arrondi : vocabulaire

Messagepar kojak » Mercredi 21 Octobre 2009, 18:51

bonjour,

On dit comment :

Arrondir à $10^{-3}$ ce nombre ou arrondir à $10^{-3}$ près ?

Merci pour vos suggestions, sans oublier vos références. :wink:
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Re: Arrondi : vocabulaire

Messagepar plop08 » Mercredi 21 Octobre 2009, 19:07

je vais surement répondre à côté mais moi je dis arrondir au millième en CAP / Bac Pro.
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Re: Arrondi : vocabulaire

Messagepar rebouxo » Mercredi 21 Octobre 2009, 20:54

Arrondir ce nombre à $10^{-3}$ près.

Source : moi.
Fiabilité : faible.

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Re: Arrondi : vocabulaire

Messagepar Arnaud » Mercredi 21 Octobre 2009, 21:14

A $10^{-3}$ près.

rebouxo a écrit:Fiabilité : faible.


C'est vraiment ce que tu voulais écrire ou tu as inversé deux lettres ? :D
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Re: Arrondi : vocabulaire

Messagepar rebouxo » Mercredi 21 Octobre 2009, 22:27

Arnaud a écrit:A $10^{-3}$ près.

rebouxo a écrit:Fiabilité : faible.


C'est vraiment ce que tu voulais écrire ou tu as inversé deux lettres ? :D

Heuh à l'heure actuelle et compte tenu de ma fatigue, je ne comprends pas la remarque. Cause probable : neurones sont en congés.

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Re: Arrondi : vocabulaire

Messagepar Framboise » Mercredi 21 Octobre 2009, 23:23

Bonjour,

Les 2 solutions:
arrondir à $10^{-3}$ ce nombre
arrondir [ ce nombre ] à $10^{-3}$ près

me semblent correctes et donnent le même résultat bien que la signification soit un peu différente, ce n'est plus des maths mais du français.
Vu que la première solution est suffisante, inutile d'alourdir par du superflu souvent nuisible.
Ma principale objection serait plutôt de distinguer entre un arrondi absolu ou relatif.

En anglais, on dirait
Round this number to $10^{-3}$ .
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Re: Arrondi : vocabulaire

Messagepar projetmbc » Jeudi 22 Octobre 2009, 11:55

J'essaies d'être plus précis en classe : approximation à 10^(-3) par excès, par défaut, troncature à 10^(-3).

Des fois, j'utilise juste "approximation à 10^(-3)" pour la meilleure approximation au regard du contexte.
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Re: Arrondi : vocabulaire

Messagepar kojak » Jeudi 22 Octobre 2009, 12:11

Merci pour vos contributions, mais il me semblait avoir lu qque chose d'officiel là dessus, mais je n'arrive plus à remettre les yeux la main dessus.. alors si vous avez ça dans un coin. :wink:
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Re: Arrondi : vocabulaire

Messagepar Framboise » Jeudi 22 Octobre 2009, 12:16

approximation à 10^(-3) par excès, par défaut, troncature à 10^(-3).


Oui. On parlait d'"arrondi", ce qui est différent de "approximation". On pourrait dans ce cas ajouter approximation par arrondi au plus proche ( plus la méthode du plus proche pair en cas d'arrondi sur un 5 ).
Il y a également les variantes ceil et floor ( plafond et plancher ? Pas sure pour la traduction :oops: ).
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Re: Arrondi : vocabulaire

Messagepar kojak » Jeudi 22 Octobre 2009, 12:21

Framboise a écrit:On parlait d'"arrondi",
Oui, pas approximation.
Framboise a écrit:Il y a également les variantes ceil et floor ( plafond et plancher ?
floor correspond à la partie entière d'un réel et ceil correspond à la partie entière + 1, tout au moins dans GeoGebra.
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Re: Arrondi : vocabulaire

Messagepar Framboise » Jeudi 22 Octobre 2009, 12:36

Ce n'est pas cela en C/C++.
Pour un nombre non entier, ceil est la valeur entière immédiatement supérieure en tenant compte du signe, et floor la valeur entière immédiatement inférieure, également en tenant compte du signe. Ce ne sont pas des arrondis sur la valeur absolue ( bien qu'équivalent uniquement si le nombre de départ est positif ).

Pour un nombre entier, ceil = floor = nombre.
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Re: Arrondi : vocabulaire

Messagepar kojak » Jeudi 22 Octobre 2009, 12:41

Ben, c'est la même chose, non sauf peut être aux entiers relatifs. ?

floor(-2.5)=-3 et ceil(-2.5)=-2
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Re: Arrondi : vocabulaire

Messagepar Framboise » Jeudi 22 Octobre 2009, 12:45

sauf peut être aux entiers relatifs. ?

floor(-2.5)=-3 et ceil(-2.5)=-2

oui, plutôt pour appliquer aux nombres relatifs.
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Re: Arrondi : vocabulaire

Messagepar kojak » Jeudi 22 Octobre 2009, 13:56

Framboise a écrit:aux nombres relatifs.
Pourquoi souligner le terme nombre ? On dit bien entier relatif pour les distinguer d'entier naturel.

floor(-2)=ceil(-2)=-2.
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Re: Arrondi : vocabulaire

Messagepar Framboise » Jeudi 22 Octobre 2009, 23:03

On dit bien entier relatif pour les distinguer d'entier naturel.

Oui.

Ce qui ne me plaisait pas était que cela donnait l'impression d'appliquer un arrondi aux nombres entiers, ce qui n'était pas cohérent, alors que l'on procède à un arrondi de nombres réels dans le cas général. Les functions floor et ceil en C/C++ fournissent alors un nombre réel numériquement entier ( ex. -3.0000... ).

On a le cas particulier des nombres entiers avec:
floor(-2)=ceil(-2)=-2

Je pinaille quelque peu, mais le thème de la discussion y incite... :wink: :roll:
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