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Aide à la résolution d'exercices ou de problèmes de niveau Lycée.

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Messagepar guiguiche » Lundi 14 Mai 2007, 21:53

krauser a écrit:pour la 1b je trouve donc 2002 soit 20,41 arrondi à 20

Ce n'est pas le résultat de ton calcul (20,51) qui est intéressant mais la méthode qui t'a permis de l'obtenir.

krauser a écrit:pour la 1a t>0 donc t croissante ?

Partant de $t$ : on ajoute $39$, on applique la fonction inverse, on multiplie par $-532$ et on ajoute $68$. Quel est le sens de variation de chacune des quatre fonctions que je viens d'écrire (en français plutôt qu'en mathématique comme plus haut) ?
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Messagepar krauser » Lundi 14 Mai 2007, 21:55

Arnaud a écrit:
krauser a écrit:pour la 1b , en respectant les règles opératoires je trouve 20,41 soit 20 an soit 2002


Pour vérifier ton résultat tu remplaces $t$ par 20,41 dans l'expression de $p$, et tu verras toi-même si c'est correct ou non.

Je n'arrive même pas à trouver une simple inéquation , je vais m'arrêter là pour ce soir, merci à vous deux pour votre patience et votre aide,
bonne soirée .
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Messagepar Arnaud » Lundi 14 Mai 2007, 21:56

Calcule simplement $p(20,41)$, et voies si tu obtiens 62. C'est toujours bien de pouvoir contrôler ses résultats par soi-même ;)
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Messagepar lafayette » Lundi 14 Mai 2007, 22:18

Pour la question 1a :
Si tu n'as pas fait les dérivées de fonctions, tu dois, pour montrer la croissance d'une fonction $f$, prouver que :
si $a$ < $b$ alors $f(a)$ < $f(b)$ (la fonction respecte l'ordre des abscisses)

Ici, avec ta fonction $p$, tu la reconstruis "à l'envers" à partir de deux nombres quelconques $a$ < $b$ ($a$ et $b$ étant plus grand que 1982). C'est la méthode que tu as dû voir en seconde...
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Messagepar krauser » Mardi 15 Mai 2007, 11:35

lafayette a écrit:Pour la question 1a :
Si tu n'as pas fait les dérivées de fonctions, tu dois, pour montrer la croissance d'une fonction $f$, prouver que :
si $a$ < $b$ alors $f(a)$ < $f(b)$ (la fonction respecte l'ordre des abscisses)

Ici, avec ta fonction $p$, tu la reconstruis "à l'envers" à partir de deux nombres quelconques $a$ < $b$ ($a$ et $b$ étant plus grand que 1982). C'est la méthode que tu as dû voir en seconde...


1b t> 68- 532 / 398+62 <-> t > 68-5,2 <> t >63,2 soit 1983

donc l'année suivante ?

1a comprend pas où vous voulez en venir
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Messagepar guiguiche » Mardi 15 Mai 2007, 16:10

krauser a écrit:1b t> 68- 532 / 398+62 <-> t > 68-5,2 <> t >63,2 soit 1983

donc l'année suivante ?

NON, tu résous l'inéquation $t>p(62)$ alors qu'il faut résoudre l'inéquation $p(t)>62$.

krauser a écrit:1a comprend pas où vous voulez en venir

Partant de $0\le t_1 < t_2$, on obtient $0+39\le t_1+39 <t_2+39$ puisque la fonction $t\mapsto t+39$ est strictement croissante sur $\R$.
Maintenant, il s'agit de classer les réels $\dfrac{1}{39},\dfrac{1}{t_1+39},\dfrac{1}{t_1+39}$ compte tenu :
- de la double inégalité précédente,
- et du sens de variation de la fonction inverse $t\mapsto\dfrac{1}{t}$ sur le bon intervalle.
Tu as vu ceci en classe de seconde.
(sauf si tu as trop manifesté l'an dernier)
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Messagepar krauser » Mardi 15 Mai 2007, 16:24

guiguiche a écrit:
krauser a écrit:1b t> 68- 532 / 398+62 <-> t > 68-5,2 <> t >63,2 soit 1983

donc l'année suivante ?

NON, tu résous l'inéquation $t>p(62)$ alors qu'il faut résoudre l'inéquation $p(t)>62$.

krauser a écrit:1a comprend pas où vous voulez en venir

Partant de $0\le t_1 < t_2$, on obtient $0+39\le t_1+39 <t_2+39$ puisque la fonction $t\mapsto t+39$ est strictement croissante sur $\R$.
Maintenant, il s'agit de classer les réels $\dfrac{1}{39},\dfrac{1}{t_1+39},\dfrac{1}{t_1+39}$ compte tenu :
- de la double inégalité précédente,
- et du sens de variation de la fonction inverse $t\mapsto\dfrac{1}{t}$ sur le bon intervalle.
Tu as vu ceci en classe de seconde.
(sauf si tu as trop manifesté l'an dernier)


pour la 1a je n'ai vraiment aucun souvenir de ce que vous me dîtes, je pense que comme vous dîtes j'ai trop manifesté...

pour la 1b :
$68-\dfrac{532}{t+39} > 62$
$-\dfrac{532}{t+39}> -6$
$ -\dfrac{532}{39} > -6t$
$  t=2,24$
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Messagepar guiguiche » Mardi 15 Mai 2007, 16:31

krauser a écrit:pour la 1a je n'ai vraiment aucun souvenir de ce que vous me dîtes, je pense que comme vous dîtes j'ai trop manifesté...

Dans ce cas, il va falloir assumer ce choix et cravacher pour compenser.

krauser a écrit:pour la 1b :
$68-\dfrac{532}{t+39} > 62$
$-\dfrac{532}{t+39}> -6$
$ -\dfrac{532}{39} > -6t$
$  t=2,24$

Tu commets une grave erreur de calcul pour obtenir le résultat de la 3ème ligne.
A la 4ème ligne, tu ne dois pas avoir une égalité mais une inégalité.
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Messagepar krauser » Mardi 15 Mai 2007, 17:00

guiguiche a écrit:
krauser a écrit:pour la 1a je n'ai vraiment aucun souvenir de ce que vous me dîtes, je pense que comme vous dîtes j'ai trop manifesté...

Dans ce cas, il va falloir assumer ce choix et cravacher pour compenser.

krauser a écrit:pour la 1b :
$68-\dfrac{532}{t+39} > 62$
$-\dfrac{532}{t+39}> -6$
$ -\dfrac{532}{39} > -6t$
$  t=2,24$

Tu commets une grave erreur de calcul pour obtenir le résultat de la 3ème ligne.
A la 4ème ligne, tu ne dois pas avoir une égalité mais une inégalité.


$68-\dfrac{532}{t+39} > 62$
$-\dfrac{532}{t+39}> -6$
$ -\dfrac{532}{t+39} > -6$
6+ 532 / t+39 > 0
6t + 234 / t + 39 - 532/ t+39>0
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Messagepar Arnaud » Mardi 15 Mai 2007, 18:32

Pourquoi ton -532 devient d'un coup + ?
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